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	<title>Kommentare zu: Tiere mieten, schenken und töten lassen</title>
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	<description>Veganismus fördern</description>
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		<title>Von: kleine Antwort</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-12424</link>
		<dc:creator>kleine Antwort</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Aug 2010 23:31:40 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Gut, dass die nichtmenschlichen Sklaven nicht ern&#228;hrt (so nennen ethisch nicht Minderbemittelte das &quot;durchf&#252;ttern&quot;) werden m&#252;ssen.&quot; 
Nein, gut, dass sie Gras und Abfall fressen k&#246;nnen. Ethische Minderbemittlung nenn ich groteske Faktenignoranz gepaart mit gutmenschlicher Selbst&#252;berh&#246;hung. Versuchs mal mit sachlichen Argumenten statt mit schwachk&#246;pfigen Beleidigungen. 
 
&quot;behauptest Du nun allen Ernstes, die Bienen h&#228;tten ohne Imkerei keine Nahrung mehr?&quot; 
Honigbienen sind ohne Imker bei uns nicht &#252;berlebensf&#228;hig. Das ist ein Fakt. Und zu Futterangebot.. &lt;a href=&quot;http://.http://www.naturkost.de/wp/2009/08/honigbienen-verhungern-mitten-im-sommer/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;.http://www.naturkost.de/wp/2009/08/honigbienen-verhungern-mitten-im-sommer/&lt;/a&gt; 
 
&quot;Nur n&#252;tzen die bl&#252;henden Landschaften den anderen best&#228;ubenden Insekten wenig, wenn sie durch Bienenv&#246;lker immer mehr verdr&#228;ngt werden und somit aussterben. Liest Du die Beitr&#228;ge eigentlich? &quot; 
Ich lese den Schachsinn, den du schreibst. Nur richtiger wird er deshalb nicht. 
 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;Gut, dass die nichtmenschlichen Sklaven nicht ern&auml;hrt (so nennen ethisch nicht Minderbemittelte das &quot;durchf&uuml;ttern&quot;) werden m&uuml;ssen.&quot;<br />
Nein, gut, dass sie Gras und Abfall fressen k&ouml;nnen. Ethische Minderbemittlung nenn ich groteske Faktenignoranz gepaart mit gutmenschlicher Selbst&uuml;berh&ouml;hung. Versuchs mal mit sachlichen Argumenten statt mit schwachk&ouml;pfigen Beleidigungen. </p>
<p>&quot;behauptest Du nun allen Ernstes, die Bienen h&auml;tten ohne Imkerei keine Nahrung mehr?&quot;<br />
Honigbienen sind ohne Imker bei uns nicht &uuml;berlebensf&auml;hig. Das ist ein Fakt. Und zu Futterangebot.. <a href="http://.http://www.naturkost.de/wp/2009/08/honigbienen-verhungern-mitten-im-sommer/" rel="nofollow">.</a><a href="http://www.naturkost.de/wp/2009/08/honigbienen-verhungern-mitten-im-sommer/" rel="nofollow">http://www.naturkost.de/wp/2009/08/honigbienen-verhungern-mitten-im-sommer/</a> </p>
<p>&quot;Nur n&uuml;tzen die bl&uuml;henden Landschaften den anderen best&auml;ubenden Insekten wenig, wenn sie durch Bienenv&ouml;lker immer mehr verdr&auml;ngt werden und somit aussterben. Liest Du die Beitr&auml;ge eigentlich? &quot;<br />
Ich lese den Schachsinn, den du schreibst. Nur richtiger wird er deshalb nicht. </p>
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	<item>
		<title>Von: Marco</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-12422</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Aug 2010 15:09:34 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Nein, w&#252;rde es nicht. Dann m&#252;ssten sie noch jemanden durchf&#252;ttern, dabei haben sie schon selbst nichts zu beissen. &quot; 
 
Gut, dass die nichtmenschlichen Sklaven nicht ern&#228;hrt (so nennen ethisch nicht Minderbemittelte das &quot;durchf&#252;ttern&quot;) werden m&#252;ssen. Sch&#246;n, dass Du die vorherigen &quot;kleinen Antworten&quot; gelesen hast und wir hier nicht l&#228;ngst Durchgekautes neu aufw&#228;rmen m&#252;ssen. Wo k&#228;men wir denn da hin... 
 
&#220;brigens: Selbstverst&#228;ndlich w&#228;re auch das &quot;Halten&quot; von Menschensklaven inakzeptabel. Aber es ist bezeichnend, dass Du als Gegenargument lediglich die Effizienz (die bei den &#252;blichen &quot;Nutztieren&quot; ja noch viel schlechter ausf&#228;llt; auch hier: alles schon unz&#228;hlige Male diskutiert, offenbar von Dir unz&#228;hlige Male ignoriert) anbringst. Noch viel entlarvender f&#252;r Dein (nicht nur tierrechts- sondern auch menschenrechtsfeindliches) Gedankengut ist... 
 
&quot;Ansonsten: Wir nutzen selbstverst&#228;ndlich auch Menschen f&#252;r uns, als B&#228;cker, Bauer oder was auch immer. Selbstverst&#228;ndlich darf man einen Nutzen haben von Menschen.&quot; 
 
... dass Du die Versklavung von Menschen tats&#228;chlich mit der Aus&#252;bung eines Berufes vergleichst. Aber nicht mal das ist einmalig. Eine Gesinnungsgenossin von Dir hat hier Ihren Konsum von Ausbeutungsprodukten damit gerechtfertigt, dass sie ja auch eine Sklavin ihres Ehemannes sei. 
 
&quot;Der Imker setzt sich daf&#252;r ein, dass es bl&#252;hende Landschaften gibt und Bienen, sowie alle andern Insekten profitieren davon, dass sie etwas zu essen haben.&quot; 
 
Langsam wirds albern. W&#228;hrend Du bisher vor allem mit &quot;Schutz&quot; und &quot;Hege&quot; argumentiert hast (was f&#252;r alle, die Ermordung nicht als Schutz sehen, absurd genug sein d&#252;rfte), behauptest Du nun allen Ernstes, die Bienen h&#228;tten ohne Imkerei keine Nahrung mehr? 
 
&quot;Zur Aussage Marcos, dass Imkerei f&#252;r das Aussterben verantwortlich sei, kann man nur sagen: Die Aussage ist grotesker Unsinn. Imkerei hilft auch wildlebenden Insekten in hohem Mass, indem sie bl&#252;henden Landschaften eine wirtschaftliche Priorit&#228;t verleiht.&quot; 
 
Nur n&#252;tzen die bl&#252;henden Landschaften den anderen best&#228;ubenden Insekten wenig, wenn sie durch Bienenv&#246;lker immer mehr verdr&#228;ngt werden und somit aussterben. Liest Du die Beitr&#228;ge eigentlich? 
 
Die &quot;wirtschaftliche Priorit&#228;t&quot; liegt &#252;brigens im Verkauf von &quot;Honig&quot; und definitiv nicht in der F&#246;rderung der &quot;bl&#252;henden Landschaften&quot; (was Du ja selbst best&#228;tigt hast mit der Aussage, dass die Bienenv&#246;lker nicht mehr &quot;verwendet&quot; w&#252;rden, w&#252;rde kein Honig mehr verkauft). 
 
Aber es ist interessant, wie romantisch Du den Sachverhalt darstellst. Wirst Du eigentlich von Imkern bezahlt oder machst Du die ganze Propaganda gratis? </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;Nein, w&uuml;rde es nicht. Dann m&uuml;ssten sie noch jemanden durchf&uuml;ttern, dabei haben sie schon selbst nichts zu beissen. &quot; </p>
<p>Gut, dass die nichtmenschlichen Sklaven nicht ern&auml;hrt (so nennen ethisch nicht Minderbemittelte das &quot;durchf&uuml;ttern&quot;) werden m&uuml;ssen. Sch&ouml;n, dass Du die vorherigen &quot;kleinen Antworten&quot; gelesen hast und wir hier nicht l&auml;ngst Durchgekautes neu aufw&auml;rmen m&uuml;ssen. Wo k&auml;men wir denn da hin&#8230; </p>
<p>&Uuml;brigens: Selbstverst&auml;ndlich w&auml;re auch das &quot;Halten&quot; von Menschensklaven inakzeptabel. Aber es ist bezeichnend, dass Du als Gegenargument lediglich die Effizienz (die bei den &uuml;blichen &quot;Nutztieren&quot; ja noch viel schlechter ausf&auml;llt; auch hier: alles schon unz&auml;hlige Male diskutiert, offenbar von Dir unz&auml;hlige Male ignoriert) anbringst. Noch viel entlarvender f&uuml;r Dein (nicht nur tierrechts- sondern auch menschenrechtsfeindliches) Gedankengut ist&#8230; </p>
<p>&quot;Ansonsten: Wir nutzen selbstverst&auml;ndlich auch Menschen f&uuml;r uns, als B&auml;cker, Bauer oder was auch immer. Selbstverst&auml;ndlich darf man einen Nutzen haben von Menschen.&quot; </p>
<p>&#8230; dass Du die Versklavung von Menschen tats&auml;chlich mit der Aus&uuml;bung eines Berufes vergleichst. Aber nicht mal das ist einmalig. Eine Gesinnungsgenossin von Dir hat hier Ihren Konsum von Ausbeutungsprodukten damit gerechtfertigt, dass sie ja auch eine Sklavin ihres Ehemannes sei. </p>
<p>&quot;Der Imker setzt sich daf&uuml;r ein, dass es bl&uuml;hende Landschaften gibt und Bienen, sowie alle andern Insekten profitieren davon, dass sie etwas zu essen haben.&quot; </p>
<p>Langsam wirds albern. W&auml;hrend Du bisher vor allem mit &quot;Schutz&quot; und &quot;Hege&quot; argumentiert hast (was f&uuml;r alle, die Ermordung nicht als Schutz sehen, absurd genug sein d&uuml;rfte), behauptest Du nun allen Ernstes, die Bienen h&auml;tten ohne Imkerei keine Nahrung mehr? </p>
<p>&quot;Zur Aussage Marcos, dass Imkerei f&uuml;r das Aussterben verantwortlich sei, kann man nur sagen: Die Aussage ist grotesker Unsinn. Imkerei hilft auch wildlebenden Insekten in hohem Mass, indem sie bl&uuml;henden Landschaften eine wirtschaftliche Priorit&auml;t verleiht.&quot; </p>
<p>Nur n&uuml;tzen die bl&uuml;henden Landschaften den anderen best&auml;ubenden Insekten wenig, wenn sie durch Bienenv&ouml;lker immer mehr verdr&auml;ngt werden und somit aussterben. Liest Du die Beitr&auml;ge eigentlich? </p>
<p>Die &quot;wirtschaftliche Priorit&auml;t&quot; liegt &uuml;brigens im Verkauf von &quot;Honig&quot; und definitiv nicht in der F&ouml;rderung der &quot;bl&uuml;henden Landschaften&quot; (was Du ja selbst best&auml;tigt hast mit der Aussage, dass die Bienenv&ouml;lker nicht mehr &quot;verwendet&quot; w&uuml;rden, w&uuml;rde kein Honig mehr verkauft). </p>
<p>Aber es ist interessant, wie romantisch Du den Sachverhalt darstellst. Wirst Du eigentlich von Imkern bezahlt oder machst Du die ganze Propaganda gratis? </p>
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	<item>
		<title>Von: kleine Antwort</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-12408</link>
		<dc:creator>kleine Antwort</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Aug 2010 22:55:17 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Es w&#252;rde den Menschen dort auch besser gehen, wenn man ihnen menschliche Sklaven schicken w&#252;rde&quot; 
 
Nein, w&#252;rde es nicht. Dann m&#252;ssten sie noch jemanden durchf&#252;ttern, dabei haben sie schon selbst nichts zu beissen. 
Ansonsten: Wir nutzen selbstverst&#228;ndlich auch Menschen f&#252;r uns, als B&#228;cker, Bauer oder was auch immer. Selbstverst&#228;ndlich darf man einen Nutzen haben von Menschen. Und genauso selbstverst&#228;ndlich ist das bei Bienen, die man umsorgt und hegt. Der Nutzen ist da definitiv gegenseitig. Der Imker setzt sich daf&#252;r ein, dass es bl&#252;hende Landschaften gibt und Bienen, sowie alle andern Insekten profitieren davon, dass sie etwas zu essen haben. Zur Aussage Marcos, dass Imkerei f&#252;r das Aussterben verantwortlich sei, kann man nur sagen: Die Aussage ist grotesker Unsinn. Imkerei hilft auch wildlebenden Insekten in hohem Mass, indem sie bl&#252;henden Landschaften eine wirtschaftliche Priorit&#228;t verleiht. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;Es w&uuml;rde den Menschen dort auch besser gehen, wenn man ihnen menschliche Sklaven schicken w&uuml;rde&quot; </p>
<p>Nein, w&uuml;rde es nicht. Dann m&uuml;ssten sie noch jemanden durchf&uuml;ttern, dabei haben sie schon selbst nichts zu beissen.<br />
Ansonsten: Wir nutzen selbstverst&auml;ndlich auch Menschen f&uuml;r uns, als B&auml;cker, Bauer oder was auch immer. Selbstverst&auml;ndlich darf man einen Nutzen haben von Menschen. Und genauso selbstverst&auml;ndlich ist das bei Bienen, die man umsorgt und hegt. Der Nutzen ist da definitiv gegenseitig. Der Imker setzt sich daf&uuml;r ein, dass es bl&uuml;hende Landschaften gibt und Bienen, sowie alle andern Insekten profitieren davon, dass sie etwas zu essen haben. Zur Aussage Marcos, dass Imkerei f&uuml;r das Aussterben verantwortlich sei, kann man nur sagen: Die Aussage ist grotesker Unsinn. Imkerei hilft auch wildlebenden Insekten in hohem Mass, indem sie bl&uuml;henden Landschaften eine wirtschaftliche Priorit&auml;t verleiht. </p>
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	<item>
		<title>Von: maro</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-12054</link>
		<dc:creator>maro</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 13:14:36 +0000</pubDate>
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		<description>wenn du dich informierst, dann wirst du feststellen, dass an vielen orten, speziell auch afrika die probleme mit &quot;tiernutzung&quot; nur gr&#246;sser werden und nicht kleiner. auch geht die kultur mit gem&#252;seanbau, etc. mit der zeit verloren und die menschen wissen nicht mehr wie das geht und z&#252;chten auch kein eigenes saatgut mehr. 
mit mir &quot;passen oder nicht&quot; hat das gar nichts zu tun. die &#252;blichen landwirtschafts kliches und arrgumente m&#252;ssen neu &#252;ber- und quergedacht werden, so kommt mensch weiter  </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wenn du dich informierst, dann wirst du feststellen, dass an vielen orten, speziell auch afrika die probleme mit &quot;tiernutzung&quot; nur gr&ouml;sser werden und nicht kleiner. auch geht die kultur mit gem&uuml;seanbau, etc. mit der zeit verloren und die menschen wissen nicht mehr wie das geht und z&uuml;chten auch kein eigenes saatgut mehr.<br />
mit mir &quot;passen oder nicht&quot; hat das gar nichts zu tun. die &uuml;blichen landwirtschafts kliches und arrgumente m&uuml;ssen neu &uuml;ber- und quergedacht werden, so kommt mensch weiter  </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Marco</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-12043</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Jul 2010 11:48:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vegan.ch/?p=3467#comment-12043</guid>
		<description>&quot;Es m&#252;ssen weniger Pflanzen best&#228;ubt werden? Also nur deshalb, weil wir weniger Pflanzen konsumieren, m&#252;ssen nicht automatisch weniger wachsen und bl&#252;hen. Hoffentlich ist sogar das Gegenteil der Fall.&quot; 
 
Sie m&#252;ssen nicht best&#228;ubt werden, d&#252;rfen von mir aus aber gerne. Wie gesagt, ist die Imkerei einer der Hauptgr&#252;nde daf&#252;r, dass andere Best&#228;ubungsinsekten aussterben (als Folge davon die Artenarmut, also das Gegenteil von der von Speziesisten st&#228;ndig gepredigten Biodiversit&#228;t). Wenn nun Krankheiten (oder anderes) die Bienen bedrohen, kann sich tats&#228;chlich fatal f&#252;r die Best&#228;ubung von Pflanzen auswirken. Aber wird das Problem von denen verursacht, die Imkerei und alle anderen Formen der Ausbeutung ablehnen oder w&#228;re genau das n&#246;tig, um die Probleme abzuwenden? 
 
&quot;Nahezu sicher bin ich mir dahingehend, dass eine Bienenhaltung (bei dem der Honig allerdings nicht f&#252;r Menschen entnommen werden muss)&quot; 
 
Bei welcher &quot;Bienenhaltung&quot; wird denn kein Honig &quot;entnommen&quot;? 
 
&quot;wie sie bei BeeGood beschrieben wird, den Bienen nicht schadet, eventuell sogar ihr Leben erst m&#246;glich macht.&quot; 
 
Ja, besonders dann, wenn sie ermordet werden. Ach, g&#228;be es diese Wohlt&#228;ter nicht, was w&#252;rden wir bloss machen? 
 
&quot;Ob es in unserer nicht mehr nat&#252;rlich balancierten Welt eine Notwenidigkeit darstellt, &#252;berhaupt Bienen zu halten, steht in den Sternen.&quot; 
 
H&#228;? </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;Es m&uuml;ssen weniger Pflanzen best&auml;ubt werden? Also nur deshalb, weil wir weniger Pflanzen konsumieren, m&uuml;ssen nicht automatisch weniger wachsen und bl&uuml;hen. Hoffentlich ist sogar das Gegenteil der Fall.&quot; </p>
<p>Sie m&uuml;ssen nicht best&auml;ubt werden, d&uuml;rfen von mir aus aber gerne. Wie gesagt, ist die Imkerei einer der Hauptgr&uuml;nde daf&uuml;r, dass andere Best&auml;ubungsinsekten aussterben (als Folge davon die Artenarmut, also das Gegenteil von der von Speziesisten st&auml;ndig gepredigten Biodiversit&auml;t). Wenn nun Krankheiten (oder anderes) die Bienen bedrohen, kann sich tats&auml;chlich fatal f&uuml;r die Best&auml;ubung von Pflanzen auswirken. Aber wird das Problem von denen verursacht, die Imkerei und alle anderen Formen der Ausbeutung ablehnen oder w&auml;re genau das n&ouml;tig, um die Probleme abzuwenden? </p>
<p>&quot;Nahezu sicher bin ich mir dahingehend, dass eine Bienenhaltung (bei dem der Honig allerdings nicht f&uuml;r Menschen entnommen werden muss)&quot; </p>
<p>Bei welcher &quot;Bienenhaltung&quot; wird denn kein Honig &quot;entnommen&quot;? </p>
<p>&quot;wie sie bei BeeGood beschrieben wird, den Bienen nicht schadet, eventuell sogar ihr Leben erst m&ouml;glich macht.&quot; </p>
<p>Ja, besonders dann, wenn sie ermordet werden. Ach, g&auml;be es diese Wohlt&auml;ter nicht, was w&uuml;rden wir bloss machen? </p>
<p>&quot;Ob es in unserer nicht mehr nat&uuml;rlich balancierten Welt eine Notwenidigkeit darstellt, &uuml;berhaupt Bienen zu halten, steht in den Sternen.&quot; </p>
<p>H&auml;? </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Tierfreund</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-12039</link>
		<dc:creator>Tierfreund</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jul 2010 22:41:32 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;HEKS w&#252;rde gescheiter veganen landbau mit gem&#252;sen, fr&#252;chten, getreide und n&#252;ssen (also pflanzliche proteine) &quot; 
Ob es dir passt oder nicht: Sowas w&#228;chst nicht einfach so in der Steppe. Dort kann man froh sein &#252;ber ein paar k&#252;mmerliche Gr&#228;slein, die dann von einer Ziege zu Essbarem gemacht werden. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;HEKS w&uuml;rde gescheiter veganen landbau mit gem&uuml;sen, fr&uuml;chten, getreide und n&uuml;ssen (also pflanzliche proteine) &quot;<br />
Ob es dir passt oder nicht: Sowas w&auml;chst nicht einfach so in der Steppe. Dort kann man froh sein &uuml;ber ein paar k&uuml;mmerliche Gr&auml;slein, die dann von einer Ziege zu Essbarem gemacht werden. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Manuel</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-12034</link>
		<dc:creator>Manuel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jul 2010 16:19:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vegan.ch/?p=3467#comment-12034</guid>
		<description>Es m&#252;ssen weniger Pflanzen best&#228;ubt werden? Also nur deshalb, weil wir weniger Pflanzen konsumieren, m&#252;ssen nicht automatisch weniger wachsen und bl&#252;hen. Hoffentlich ist sogar das Gegenteil der Fall.  
Ziegen schenken ist pervers, genau so wie ein Fleisch Abo... 
 
Bei den Bienen bin ich mir immernoch nicht sicher, es gibt einfach zu viele gegens&#228;tzliche Aussagen und Behauptungen von &quot;beiden Seiten&quot;, die zwar jeweils in sich Sinn ergeben, jedoch nicht (von mir) &#252;berpr&#252;ft werden k&#246;nnen. Nahezu sicher bin ich mir dahingehend, dass eine Bienenhaltung (bei dem der Honig allerdings nicht f&#252;r Menschen entnommen werden muss), wie sie bei BeeGood beschrieben wird, den Bienen nicht schadet, eventuell sogar ihr Leben erst m&#246;glich macht. Ob es in unserer nicht mehr nat&#252;rlich balancierten Welt eine Notwenidigkeit darstellt, &#252;berhaupt Bienen zu halten, steht in den Sternen.  
 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es m&uuml;ssen weniger Pflanzen best&auml;ubt werden? Also nur deshalb, weil wir weniger Pflanzen konsumieren, m&uuml;ssen nicht automatisch weniger wachsen und bl&uuml;hen. Hoffentlich ist sogar das Gegenteil der Fall.<br />
Ziegen schenken ist pervers, genau so wie ein Fleisch Abo&#8230; </p>
<p>Bei den Bienen bin ich mir immernoch nicht sicher, es gibt einfach zu viele gegens&auml;tzliche Aussagen und Behauptungen von &quot;beiden Seiten&quot;, die zwar jeweils in sich Sinn ergeben, jedoch nicht (von mir) &uuml;berpr&uuml;ft werden k&ouml;nnen. Nahezu sicher bin ich mir dahingehend, dass eine Bienenhaltung (bei dem der Honig allerdings nicht f&uuml;r Menschen entnommen werden muss), wie sie bei BeeGood beschrieben wird, den Bienen nicht schadet, eventuell sogar ihr Leben erst m&ouml;glich macht. Ob es in unserer nicht mehr nat&uuml;rlich balancierten Welt eine Notwenidigkeit darstellt, &uuml;berhaupt Bienen zu halten, steht in den Sternen.  </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marco</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-12033</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jul 2010 11:37:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vegan.ch/?p=3467#comment-12033</guid>
		<description>Die &quot;Imkerei&quot; ist einer der Hauptgr&#252;nde daf&#252;r, dass andere Best&#228;ubungsinsekten immer mehr aussterben und die von Dir genannten Probleme damit massiv versch&#228;rft werden. Daraus nun eine Abh&#228;ngigkeit zu konstruieren ist l&#228;cherlich, Ausbeutung mit einer &quot;Patenschaft&quot; gleichzusetzen ist mehr als abartig. Das kann kein Tierrechtler ernsthaft wollen. 
 
Ausserdem m&#252;ssten in einer veganen Gesellschaft eine viel kleinere Anzahl Pflanzen best&#228;ubt werden, da die verschwenderischen Gaumenfreuden von Dir und Deinesgleichen (&#252;brigens einer der Hauptgr&#252;nde, warum die erw&#228;hnten Leute &quot;verrecken&quot;) hinf&#228;llig w&#252;rden. Aber Fakten sind ja nicht so wichtig, oder? </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die &quot;Imkerei&quot; ist einer der Hauptgr&uuml;nde daf&uuml;r, dass andere Best&auml;ubungsinsekten immer mehr aussterben und die von Dir genannten Probleme damit massiv versch&auml;rft werden. Daraus nun eine Abh&auml;ngigkeit zu konstruieren ist l&auml;cherlich, Ausbeutung mit einer &quot;Patenschaft&quot; gleichzusetzen ist mehr als abartig. Das kann kein Tierrechtler ernsthaft wollen. </p>
<p>Ausserdem m&uuml;ssten in einer veganen Gesellschaft eine viel kleinere Anzahl Pflanzen best&auml;ubt werden, da die verschwenderischen Gaumenfreuden von Dir und Deinesgleichen (&uuml;brigens einer der Hauptgr&uuml;nde, warum die erw&auml;hnten Leute &quot;verrecken&quot;) hinf&auml;llig w&uuml;rden. Aber Fakten sind ja nicht so wichtig, oder? </p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Von: maro</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-12022</link>
		<dc:creator>maro</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 10:42:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vegan.ch/?p=3467#comment-12022</guid>
		<description>HEKS w&#252;rde gescheiter veganen landbau mit gem&#252;sen, fr&#252;chten, getreide und n&#252;ssen (also pflanzliche proteine) ohne tierhaltung  in den armutsgebieten propagieren und f&#246;rdern, und dadurch den armen und hungernden wirklich helfen. Gerade ziegen fressen alles ab unter dem &quot;vegetationspunkt&quot; und f&#246;rdern damit die versteppung und ver&#246;dung der landschaft, da sich diese pflanzen (b&#252;sche und b&#228;ume) nicht mehr erholen k&#246;nnen. Dadurch wird das gebiet trockener und unwirtlicher f&#252;r die menschen. Sie konkurrieren und zerst&#246;ren damit die lebensgrundlage, etc. Es ist eine echte entt&#228;uschung, dass die HEKS mit ihrer grossen erfahrung im ausland das noch nicht begriffen hat und noch immer konventionelle, sch&#228;dliche und tierbasierte agrarwirtschaft propagiert.  </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>HEKS w&uuml;rde gescheiter veganen landbau mit gem&uuml;sen, fr&uuml;chten, getreide und n&uuml;ssen (also pflanzliche proteine) ohne tierhaltung  in den armutsgebieten propagieren und f&ouml;rdern, und dadurch den armen und hungernden wirklich helfen. Gerade ziegen fressen alles ab unter dem &quot;vegetationspunkt&quot; und f&ouml;rdern damit die versteppung und ver&ouml;dung der landschaft, da sich diese pflanzen (b&uuml;sche und b&auml;ume) nicht mehr erholen k&ouml;nnen. Dadurch wird das gebiet trockener und unwirtlicher f&uuml;r die menschen. Sie konkurrieren und zerst&ouml;ren damit die lebensgrundlage, etc. Es ist eine echte entt&auml;uschung, dass die HEKS mit ihrer grossen erfahrung im ausland das noch nicht begriffen hat und noch immer konventionelle, sch&auml;dliche und tierbasierte agrarwirtschaft propagiert.  </p>
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		<title>Von: maro</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-12021</link>
		<dc:creator>maro</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 10:18:33 +0000</pubDate>
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		<description>hallo &quot;kleine frage&quot;, ich und andere haben mit dir die diskussion &#252;ber die bienen, hummeln und deiner ansicht, dass honig vegan sei etc., etc., schon vor einiger zeit &#252;ber tage gef&#252;hrt. Und nun f&#228;ngst du wieder an und m&#246;chtest zus&#228;tzlich auch ziegen spenden. das ist gar langweilig mit dir....., verzichte doch bitte auf weitere posts </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hallo &quot;kleine frage&quot;, ich und andere haben mit dir die diskussion &uuml;ber die bienen, hummeln und deiner ansicht, dass honig vegan sei etc., etc., schon vor einiger zeit &uuml;ber tage gef&uuml;hrt. Und nun f&auml;ngst du wieder an und m&ouml;chtest zus&auml;tzlich auch ziegen spenden. das ist gar langweilig mit dir&#8230;.., verzichte doch bitte auf weitere posts </p>
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	<item>
		<title>Von: Ugi</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-12020</link>
		<dc:creator>Ugi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 09:58:36 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Ich verstehe den Eintrag nicht wirklich. Soll man die Leute lieber verrecken lassen, wenn es denn nur der dogmatischen Nichtnutzbarkeit von Menschen dient?&quot; 
 
Es w&#252;rde den Menschen dort auch besser gehen, wenn man ihnen menschliche Sklaven schicken w&#252;rde, aber das kommt ethisch nicht in Frage, da weder ein Mensch noch eine Ziege daf&#252;r geboren wurden, irgendjemanden einen Nutzen zu bringen . Sie geh&#246;ren sich selbst, ihr Leben hat absoluten Wert und zwar f&#252;r sie selber. Wir haben kein Recht, empfindungsf&#228;hige Lebewesen, ob Mensch oder Nichtmensch f&#252;r unsere Zwecke zu nutzen, mag der daraus entspringende Nutzen auch noch so gross sein.  
 
Wenn du das dogmatisch nennen willst, dann sind alle Menschenrechtler auch dogmatisch.  
 
 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;Ich verstehe den Eintrag nicht wirklich. Soll man die Leute lieber verrecken lassen, wenn es denn nur der dogmatischen Nichtnutzbarkeit von Menschen dient?&quot; </p>
<p>Es w&uuml;rde den Menschen dort auch besser gehen, wenn man ihnen menschliche Sklaven schicken w&uuml;rde, aber das kommt ethisch nicht in Frage, da weder ein Mensch noch eine Ziege daf&uuml;r geboren wurden, irgendjemanden einen Nutzen zu bringen . Sie geh&ouml;ren sich selbst, ihr Leben hat absoluten Wert und zwar f&uuml;r sie selber. Wir haben kein Recht, empfindungsf&auml;hige Lebewesen, ob Mensch oder Nichtmensch f&uuml;r unsere Zwecke zu nutzen, mag der daraus entspringende Nutzen auch noch so gross sein.  </p>
<p>Wenn du das dogmatisch nennen willst, dann sind alle Menschenrechtler auch dogmatisch.  </p>
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		<title>Von: Kleine Frage</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-12015</link>
		<dc:creator>Kleine Frage</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jul 2010 19:59:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vegan.ch/?p=3467#comment-12015</guid>
		<description>Ich verstehe den Eintrag nicht wirklich. Soll man die Leute lieber verrecken lassen, wenn es denn nur der dogmatischen Nichtnutzbarkeit von Tieren dient?? 
Und wegen Besitz der Bienen: Man kann auch eine Patenschaft f&#252;r Kinder &#252;bernehmen, weshalb sollte das nicht auch f&#252;r Bienen gelten? Von Besitz des Paten kann keine Rede sein, nur von einer rundum guten Sache. Ohne den Menschen sind Honigbienen heute nicht mehr &#252;berlebensf&#228;hig, weil Krankheiten und ausger&#228;umte Landschaften den Bienen den Garaus macht. Von der Best&#228;ubungsarbeit der Bienen profitieren nicht zuletzt auch wir. Und aus tierrechtlicher Sicht bessere Alternativen zur Imkerei gibt es heute definitiv nicht. Wird kein Honig gegessen und die Imkerei damit aufgegeben, kommen Einweginsekten (Hummeln) zum Einsatz, die man nach getaner Best&#228;ubung krepieren l&#228;sst. Das kann kein Tierrechtler ernsthaft wollen. Die Folgen w&#228;ren gravierend, wenn man Imkerei aufg&#228;be. Das w&#228;re ethisch in hohem Masse verwerflich. 
 
P.S.: Danke f&#252;r die Links. M&#246;gen viele andere auch Ziegen schenken und Bienenpaten werden. :-) </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich verstehe den Eintrag nicht wirklich. Soll man die Leute lieber verrecken lassen, wenn es denn nur der dogmatischen Nichtnutzbarkeit von Tieren dient??<br />
Und wegen Besitz der Bienen: Man kann auch eine Patenschaft f&uuml;r Kinder &uuml;bernehmen, weshalb sollte das nicht auch f&uuml;r Bienen gelten? Von Besitz des Paten kann keine Rede sein, nur von einer rundum guten Sache. Ohne den Menschen sind Honigbienen heute nicht mehr &uuml;berlebensf&auml;hig, weil Krankheiten und ausger&auml;umte Landschaften den Bienen den Garaus macht. Von der Best&auml;ubungsarbeit der Bienen profitieren nicht zuletzt auch wir. Und aus tierrechtlicher Sicht bessere Alternativen zur Imkerei gibt es heute definitiv nicht. Wird kein Honig gegessen und die Imkerei damit aufgegeben, kommen Einweginsekten (Hummeln) zum Einsatz, die man nach getaner Best&auml;ubung krepieren l&auml;sst. Das kann kein Tierrechtler ernsthaft wollen. Die Folgen w&auml;ren gravierend, wenn man Imkerei aufg&auml;be. Das w&auml;re ethisch in hohem Masse verwerflich. </p>
<p>P.S.: Danke f&uuml;r die Links. M&ouml;gen viele andere auch Ziegen schenken und Bienenpaten werden. <img src='http://www.vegan.ch/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Tweets that mention Tiere mieten, schenken und töten lassen :vegan . ch -- Topsy.com</title>
		<link>http://www.vegan.ch/blog/2010/07/15/tiere-mieten-schenken-und-toten-lassen/comment-page-1/#comment-11999</link>
		<dc:creator>Tweets that mention Tiere mieten, schenken und töten lassen :vegan . ch -- Topsy.com</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jul 2010 01:01:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vegan.ch/?p=3467#comment-11999</guid>
		<description>[...] This post was mentioned on Twitter by rafi&amp;rafael, Amareesh Vegan. Amareesh Vegan said: RT @veganch: Tiere mieten, schenken und töten lassen !? http://bit.ly/aH2epf [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] This post was mentioned on Twitter by rafi&amp;rafael, Amareesh Vegan. Amareesh Vegan said: RT @veganch: Tiere mieten, schenken und töten lassen !? <a href="http://bit.ly/aH2epf" rel="nofollow">http://bit.ly/aH2epf</a> [...]</p>
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